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二手徵求有驚喜
王國揚：軍旅退役跨界多，開普敦再創商機
摘要
在開普敦初見王國揚會長，給人的感覺是做事熱情、認同鄉土的長者。王會長除了擔任多屆南非開普敦台灣商會會長外，並結合過去飛機維修專業從事遠洋漁船補給、維修和服務業務，拓展商機。訪談過程中，王會長特別提及外國遠洋漁業面臨的國際和大陸競爭、外交劣勢，以及相關法規不足以因應市場挑戰，政府部門必須積極應對。
在非洲，台商二代對國家認同也是王會長所關心的。畢竟生存的現實、專業的調整，以及地理環境的限制，皆是影響因素。政府部門提供的獎助學金與輔導政策是具有成效的，未來在台商二代專業的培養、留任優秀人才機制和誘因，以及提供配套的發展環境，仍值得努力。
金句
1. 「台灣政府跟漁業沒辦法跟世界接軌，在這邊的船是大陸船和日本船比較吃香，因為他們規定沒那麼嚴格，台灣就有規定工作時間不能超過多久，或超過某一個緯度不能捕魚，但其他外國籍的漁船就沒有這些規定，這些規定對台灣漁業打擊很嚴重，很多船東不是倒了，就是放棄。」
2. 「以前台灣籍的船大概有上千艘，因為上述限制無法突破，現在應該只有一兩百艘。我們是在碼頭服務的業者，也都會為這些船東感到擔心，台灣籍漁船招不到台灣人，只能招各國的人，根本是八國聯軍，但你沒辦法去應付那麼多國家人種的需求，像不吃豬肉、不吃牛肉這種需求。」
3. 「有一些漁船如果停靠在開普敦要維修，他們會把媽祖迎到船上去，維修好了之後再迎回廟裡，這是他們的信仰。」
4. 「我會著重青商會，讓他們知道台灣沒有忘記他們，他們還是拿中華民國護照的，讓第二代知道台灣政府及僑委會很重視他們，所以我的重點會專注在這個上面。」
5. 「當然年輕人可能會想往外跑，但我們一定要讓他們知道，台灣沒有放棄他們，我們都有在做這件事，我的責任就是把這些人找出來。」
6. 「我如果不做青商會，可能再十年，台商會就會倒了，所以青商會跟培育人才是很重要的，就算你沒回台灣，至少知道你是什麼樣的人，至少知道台灣是怎樣的地方。」
訪談紀要
1.介紹下王會長現在從事的行業，與你過去機械修護專業有關？
• 多多少少有關連性，因為一些基本的原理其實是一樣的，機械和漁業都是有螺旋槳，只是轉速快慢的問題。現在也有一些新興技術，像渦輪、核能等等，我的專長主要還是保持傳統的技術，以舊的型號為主。漁船維修的對象主要是針對經過印度洋及大西洋的漁船，因為開普敦是印度洋跟大西洋的最大港，所以我們很多國家都有做生意，像是日本、中國、台灣都有，其中台灣約占一半。
• 漁船都是到福克蘭群島那邊抓魚。以前我們多是跟阿根廷合作，只是現在他們是和中國合作了，我們就轉跟福克蘭群島合作。現在大概是從台灣的高雄港出發，或從大陸、韓國出發，然後開到開普敦加油，再到福克蘭群島抓魚。從台灣到開普敦整趟航程需時多久？主要看船的噸數，最快大概24天可以到開普敦，沿途不能抓魚，因為不合法。船要直接到開普敦加油再開到他的漁區，從開普敦過去漁區大概要十天。要先進去福克蘭報到，報到檢查完畢之後，才可以出來到福克蘭的漁區抓魚，抓魚的收穫情況，要看有沒有找到漁區和自己航船的設備。
• 目前沒有大陸人來這裡從事這種行業。但我在這邊不算獨家，像我們正當開業的這種，這邊大概有三家，油漆維修一般都是我們這家在專責維修，因為這邊華裔只有我在做，其他兩家都是當地人開的。船上所需的東西我大部分都有補給，像是漁具、醫療用品、氧氣、救生圈艇都有供應，如果在台灣來不及帶上，或有損壞的，都是我們這邊來供給，而且這片海域也只有開普敦比較方便進行供給。
• 因為受到疫情影響，這邊又鎖國，船員進出很不方便，再加上油價飆高、魚價下跌，很多船沒辦法繼續營運，就選擇回高雄，也很多留在開普敦休息，目前預計有可能會休息到9月，生意大概跌了三分之
二。而前面提到的這些因素其實也只是部分原因，主要是台灣籍漁船受各方面的施壓很嚴重，再加上政府對漁船的規定很嚴格，同樣一艘船跟其他國家的船相比，稅收與對船員的食衣住行等相關勞工規定都比較嚴格，雖然漁業局有跟業者開會說明，但仍無下文。
2.台灣遠洋漁業競爭力，有何值得憂心的地方？
• 台灣政府跟漁業沒辦法跟世界接軌，在這邊是大陸船和日本船比較吃香，因為他們規定沒那麼嚴格，台灣就有規定工作時間不能超過多久，或超過某一個緯度不能捕魚，但其他外國籍的漁船就沒有這些規定，這些規定對台灣漁業打擊很嚴重，很多船東不是倒了，就是放棄，也有轉籍轉到大陸籍或其他國家的。以前台灣籍的船大概有上千艘，因為上述限制無法突破，現在應該只有一兩百艘。我們是在碼頭服務的業者，也都會為這些船東感到擔心，台灣籍漁船招不到台灣人，只能招各國的人，根本是八國聯軍，但你沒辦法應付那麼多國家人種的需求，像不吃豬肉、不吃牛肉這種需求。
• 即便很多立委都會質詢，但根本就是外行人領導內行人，根本不知道討海人的艱苦。中國大陸的船有2/3的船員是台灣人訓練出來的，我看了都覺得很難過。現在是有史以來最慘的，政府應該要慢慢放寬，很多條規都不是歐盟規定的，也不是國際化規定的，台灣應該要調
整，我在這邊看快三十年，真的覺得應該要加油。
3.會長在開普敦也參與宗教活動，這與漁船經營有關嗎？
• 我是朝天宮第二屆的總幹事，剛開始船進來，船長跟老闆大部分都會去朝天宮那邊拜拜，也去添點香油錢。每屆的朝天宮董事長跟理監事，如果遇到船隻比較多的時候，又碰到初一、十五，我們就會發平安粽，帶著媽祖跟七爺八爺去繞境。大概三、四天前，我們有擲筊，媽祖說祂要回台灣，所以現在要回北港。一般船長要看狀況，有些會借用場地去中秋節烤肉啊！大家交流一下，因為大家都是僑胞，很難得聚在一起，就利用媽祖廟跟一些商會舉辦的活動，來凝聚大家，畢竟開普敦那麼大，大家要聚在一起比較難。
• 我們成立了23年，從1999年開始，媽祖是從北港引過來的，坐飛機過來。有一些漁船如果停靠在開普敦要維修，他們會把媽祖迎到船上去，維修好了之後再迎回廟裡，這是他們的信仰。
4.您熱心參與「非總」活動，談一下運作情況。
• 七月底要開非總的年會，簡會長會連任，我也會連任開普敦會長。開普敦台商會成立22年，我當了第16屆的會長，會連任第17屆，現在會員大概100多，是南非裡面算比較小的。因為這邊很多退休的台商都回台灣了，而且這邊也沒什麼工廠，大家平常很難得出來。
• 商會一年會辦好幾場活動，在疫情間也是這樣，後來比較注重安全，會一直找場地保持防疫，所以到前次活動都有180幾位參與。固定的活動大概是元旦、春節聯誼會、母親節、端午節、中秋節、教師節、國慶這些重要的傳統節慶，有大型的聯歡會，也有小型的健行或慶
典。我也會趁著這些節慶活動，宣傳我們商會的活動或僑委會的一些政策。
• 我們這些台商都是30、40年前出來打拼的，二代都是在國外出生，都是講英文。現在台商會的成員越來越少，一些回台灣或過世了。一般僑社的活動還是會做，也有一些急傷救助的活動會做，或有一些法律、經濟這方面的問題，只要找到我們，我們就會去幫忙。疫情後也有很多想不開的人自殺離世，也都是我們台商會會來處理。也有因為Delta染疫過世的，台商會就到處捐贈口罩給需要的人，像醫護、警察及學校等。大家一開始都買不到口罩，我們僑委會有寄一批過來，就由我們台商會發給僑胞，發完後我自己也訂一批來發，所以一些外交或活動我們都有跟上。
5.台商會二代接班是挑戰？有何機會？
• 我目前最大的目標，也有跟僑委會說，因為我們這些台商已經越來越少了，所以我積極在籌備二代的台商會。我們已經有開幾次會，因為他們不會看中文，會說、會聽，但看不懂，但還是想了解年輕人，也促進他們彼此的互動，就有積極成立青商會。當然我也問過他們為什麼不想來參加台商會？他們也說因為講英文你們聽不懂，你們講中文我也不懂，所以就沒興趣。
• 接下來我會著重青商會，讓他們知道台灣沒有忘記他們，他們還是拿中華民國護照的，讓第二代知道台灣政府及僑委會很重視他們，所以我的重點會專注在這個上面。各國的台商會其實都有二代斷鏈的問題，但很多國家都有青商會，僑委會也有請他們回台灣去學一些實務經驗，他們都很優秀，但也是要慢慢奮鬥和培養。台灣認同沒有變弱，雖然他們都是在這邊長大，但他們的爺爺、奶奶、姑姑、叔叔都還是在台灣，所以都還是會回台灣。當然年輕人可能會想往外跑，但我們一定要讓他們知道，台灣沒有放棄他們，我們都有在做這件事，我的責任就是把這些人找出來。
• 這是我們現在很積極在辦理的，我們會到不同洲去蒐集青商會的資料，去做綜合比較，因為不同洲的青商會的狀況會不一樣，有人在美洲吃香喝辣，但有些是在非洲吃苦奮鬥長大的，情況會不一樣，二代沒有對台灣失望。
• 二代成員他們只是不了解台灣，像我兒子、我女兒，都是在南非長大，但我兒子回台灣當兵，且在僑委會的輔導下，考到基隆的台灣海洋大學，但都不會中文，他們去文化大學學半年中文，之後就去台灣海洋大學，僑委會也有派一個僑務組來輔導僑生。他一步一步走過來也已經畢業了，現在也是很好，曾出去跑船，現在彰化那邊離岸發電，已經上了三個月班。他一步一步走過來，我問他要不要回來非洲？他說不用，就待在台灣好好的，他們現在就很愛台灣。
• 有一些新興科技或創新的機會，也可以讓青商會去認識，有一些台灣的展覽或機會都可以讓青商會參加，讓他們一步一步認識台灣。我估計，我如果不做青商會，可能再十年，台商會就會倒了，所以青商會跟培育人才是很重要的，就算你沒回台灣，至少知道你是什麼樣的人，至少知道台灣是怎樣的地方。
• 發展空間來說應該是有，在這裡二代長大培育出來的高學歷人才，大多到澳洲去了，因為只要有文憑、有專長，澳洲就會有仲介把你拉過去，把居留、住宿都安排好。像當律師、醫師的都會被拉過去，這些好人才，台灣是留不住的，但澳洲可以。像這些問題一看就知道，我很多朋友的小孩有回台灣，在南非除非你家裡很有錢，讀到好大學，不然如果是一般大學畢業，回到台灣通通都會到補習班教英文，最多的就是當老師教英文，這個問題也應該跟僑委會反映。
6.台灣應全方位吸引人才？
• 台灣有一些高科技，或比較可以留住人才的名額跟待遇，可以培訓他們，推薦他們去。大學畢業很多人都說要到澳洲去，這是很大的問
題，不是台灣留不住人才，而是台灣沒有想要留住他們。台灣完全沒有媒合這些人才，所以他們都寧可留在南非，當律師、會計師、醫生及資訊業，他們留在南非還比較好。台灣沒有做推薦這件事，你要吸引他們，要有一些優惠或補助。
• 台灣一直要求商會要如何做，要求成立青商會，很多年輕人都說：會長，有沒有一些工作可以介紹？但沒有啊！僑委會的確有幾個名額可以訓練，但沒有用啊！去了回來就沒下文了。如果可以順利成立青商會，我就可以帶領會長跟副會長來做，讓他們年輕人去互相討論，了解商會成員的職業需求。目前南非青商會只有約堡有，但目前看起來沒有效果。希望我能順利成立，然後跟僑委會溝通，希望有一些成果。
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