兩位大師的對談：建築大師隈研吾 VS 消費社會大師三浦展低價格、低姿勢、低依存的「三低主義」
在臺灣，我們所居住的核心都會城市，如臺北市、高雄市……，傳統的、美好的三低城市的氛圍也快速流失。而剷除原有生活紋理記憶，獎勵無限上綱的粗暴都更戲碼，卻依然不停上演……
本書特色:
站在世界第一線的建築師──隈研吾，和消費社會研究的第一人──三浦展，針對都市、建築、住宅、消費社會的對談。
經濟蕭條、政權交替，「進步」、「近代」、「未來」等價值觀發生動搖的日本，此時，人們應該選擇什麼樣的生活型態呢？關鍵字乃是「三低」（低價格、低姿勢、低依存）。最近數年來，都市的生活文化改變了。大規模的再開發依舊進行，另一方面，在年輕人之間，「下町志向」（下流志向）逐漸增加。山莊流的「三高」（高價格、高姿勢、高依存）與下町流的「三低」（低價格、低姿勢〔可愛的〕、低依存〔生態的〕）──此一兩極化，正是現代日本都市的現狀。
本書從這個「三低」的觀點分析都市與消費社會的現況，思考新的都市、建築、住宅所應有的樣子與日本社會該有的姿態。反觀臺灣，我們所居住的核心都會城市，如臺北市，傳統的、美好的三低城市的氛圍也流失快速，剷除原有生活紋理記憶，獎勵無限上綱的粗暴都更戲碼，卻依然不停上演……所以，二十一世紀的都市應非「三高」而是「三低」的啊！
作者簡介：
隈研吾
建築師、東京大學教授。一九五四年生於橫浜。東京大學建築研究所課程修畢。歷經哥倫比亞大學客座研究員等，設立隈研吾建築都市設計事務所。主要建築作品＝水/玻璃、那珂川町馬頭広重美術館、竹屋（長城）、長崎縣美術館、Lotus House、山多利美術館、朝日放送新公司大樓、根津美術館等。著作＝《10宅論》（ちくま文庫）、《新建築入門》（ちくま新書）、《建築的慾望の終焉》（新曜社）、《反オブジェクト》（学芸文庫）、《負ける建築》（岩波書店）、《自然な建築》（岩波新書）、《新・都市論TOKYO》（共著・集英社新書）等。
http://www.kkaa.co.jp/J/main.htm
三浦展
Culture Studies 研究所主持人。消費社會研究者。一九五八年生於新潟縣。一橋大學社會學系畢業。歷經株式会社パルコ《アクロス》編輯長、三菱総合研究所後，設立Culture Studies研究所。著作＝《下流社会》（光文社新書）、《ファスト風土化する日本》、《大人のための東京散步案內》（以上、洋泉社新書）、《「家族」と「幸福」の戦後史》（講談社現代新書）、《マイホームレス・チャイルド》（文春文庫）、《シンプル族の反乱》（べストセラーズ）、《吉祥寺スタイル》（共著‧文藝春秋）、《奇跡の団地? 阿佐ヶ谷住宅》（編著‧王国社）等。
http://culturestudies.jp
譯者簡介：
林錚顗
台大歷史系畢業，東京大學東洋史學研究所碩士畢業。旅居西雅圖十餘年，為當地華文報紙《西華報》林錚顗，台大歷史系畢業，東京大學東洋史學研究所碩士畢業。旅居西雅圖十餘年，為當地華文報紙《西華報》和《華聲報》撰寫評論、專欄多年。
譯有《住宅巡禮》、《住宅讀本》、《意中的建築》、《鏡像下的日本人》、《西洋住居史》、《華麗的雙輪主義》、《罪惡的代價》、《自然的建築》、《隱私不保的年代》、《茶水間的八卦效應》等。
章節試閱
第一章 三低的都市，那麼建築是？
進步結束的時代
三浦? 前幾天，由國土交通省系統之財團所發行的《City & Life》雜誌到我這裡來取材，雖然那是一本國土交通省系統的雜誌，並由陣內秀信教授和小谷部育子教授擔任編輯委員，卻是一本時髦又可愛的雜誌。這次取材的主題是〈可愛的都市〉。
在接受訪問時，我不經意開玩笑地談到一本二○○九年出版、有關受歡迎男性的書（《非モテ！――男性受難の時代》文春新書），因為書中寫道，受歡迎的男人也從過去的「三高」（高學歷、高所得、高身長）轉變為現在的「三低」（低風險、低依存、低姿態）【1】，還有都市也被做成像〈可愛的都市〉這樣的特集，所以，或許都市和建築也都進入「三低」才受歡迎的時代，因為人們不再認為「三高」是很棒的了。
編輯部聽了我這麼說以後，非常高興，而我心想，這麼有趣的題目，不能和隈先生對談嗎？如果是隈先生，對這個題目不會很起勁嗎？非常失禮啊（笑）！
為了讓讀者明白起見，先就有關「三低的都市‧建築」稍微詳細說明一下。過去的都市和建築，以「偉大」為課題，所以是「高壓的」。到了近代，就變成「高層」的建築是好的。一到後現代，在思想上「高尚」的建築A也受到歡迎。
可是現在，不太有人要求偉大、高層、高尚的，總之，就是那種「來自上方的視線」之建築了。三十歲以下的年輕建築師，不再對它們有興趣，倒不如說，他們開始認為低層、低姿勢（可愛）、低二氧化碳（環境的負荷少），或者低成本（便宜）等比較好。或者狹小住宅啦。汽車也一樣，從高速、高馬力比較好的時代，轉變成低速亦可、小型也無妨、低公害較佳的時代。就是這樣的意思。還有舊團地的風潮啦，廢墟風潮啦，也是一種三低現象吧。
如果用比較社會性的字眼來說，我想這一點和「進步之結束」這個主題可以牽扯在一起。我在《シンプル族の反乱（簡樸族的反亂）》（暢銷書）書中寫過，而且在《中央公論》雜誌二○○九年七月號上，我和社會學者、東大名譽教授見田宗介先生對談時，主題也是〈進步之結束〉。
它不光是產業技術意義上的進步之結束，也不只是這樣的意義──不要只追求物質的豐富，也追求心靈的豐腴吧。真正的意思是，連人際關係應有的樣子也包含在內的進步，正確地說，凡是被視為進步之物的結束。例如，冷冷的人際關係也可啦，不想和公司內的上司一起去喝酒啦，男女角色分擔型的夫婦已過時啦，像這樣的社會意識也包含在內，如今在近代認為是好的變化，這幾年來不但停止，而且還逆轉喔。例如，根據〈日本人的國民性〉調查，現在年紀三十以上、想和上司一起去喝酒的人數，逐漸增加（笑）。
不但有這樣的調查，同時價值觀的近代化也已走到了盡頭，而它的轉換期就在今天。連這種事也包含在內的所謂「進步」，不也都在結束中嗎？至於結束，這個說法固然有語病，但正確地說，真正想結束的是，那種想把近代的想法逐漸擴散出去的態度。因為像團地啦正是「近代的、個人的、私人的生活是好的」這種進步思想的結晶品，所以當它變得令人懷念時，或許進步思想本身就走向結束也說不定。
反之，像六本木高地一樣地巨大又尊貴的高樓，令我感到十分不舒服，那形式本身是陽具性質的，而且那樣的東西是，從東京任何地方也都不想看到它，卻偏偏都看得見的東西，這實在是公然猥褻啊！所以，一見到六本木高地，我就厭煩極了，有著彷彿在美國的餐廳裡見到有人端出十磅以上的牛排時，那種腹部漲滿，整個氣氛變壞的感覺呢。整個氣氛變成，很夠了，東京不再需要建築了、不想再見到了的感覺。我也感覺到西洋情結、美國情結的最後狀態。而我想說的是，茶泡飯就可以了，因為我是日本人。
不過這一次，我重新讀了好幾本隈先生的書，極端地說，隈先生從二十年前開始就一直談著這樣的事情呀。
隈? 是的。從一九八六年寫《十宅論》將建築師蓋的、自以為是的家，稱為「建築師派」，並奚落一頓的時候開始，就是那樣的吧。
三浦? 我重新認識到隈先生很早就注意到時代的變化。是這樣嗎，隈先生從一開始，就是從懷疑進步的地方開始的吧。《負建築》也可以說是將可愛建築、三低建築，以三高的性質來表現的詞彙。
隈? 嗯。表現上是建築師性質的三高，也許是高尚的。
三浦? 因為有「我讓步喲」這種反論的意識（笑）。果然，建築師不容易說出「三低的建築」這種話，畢竟建築師希望建造漂亮的東西吧，而且也這樣被期待著，所以無論如何都必須是三高的。即使建造低層建築，也不會是三低的。不過，如果是隈先生，恐怕就算是高層，不也能建造成三低味道的嗎？
第一章 三低的都市，那麼建築是？
進步結束的時代
三浦? 前幾天，由國土交通省系統之財團所發行的《City & Life》雜誌到我這裡來取材，雖然那是一本國土交通省系統的雜誌，並由陣內秀信教授和小谷部育子教授擔任編輯委員，卻是一本時髦又可愛的雜誌。這次取材的主題是〈可愛的都市〉。
在接受訪問時，我不經意開玩笑地談到一本二○○九年出版、有關受歡迎男性的書（《非モテ！――男性受難の時代》文春新書），因為書中寫道，受歡迎的男人也從過去的「三高」（高學歷、高所得、高身長）轉變為現在的「三低」（低風險、低依存、低...
目錄
第一章 三低的都市，那麼建築是？
進步結束的時代
二十世紀都市的生與死
難以忍受大型購物中心化的世界
超越高壓的建築
光在那裡就快樂的街區
柯比意的深層心理
都市的快速風土化
找回笑話的感覺吧
辛德勒自宅的「三低」魅力
混合之氣在都市逐漸消失
「三低」的美學
連亞歷山大也……
第二章 移動與建築
翻新中古公寓，只備齊二手貨
隈研吾的心象風景
現代應富於更多的陰影
不旅行的建築系學生
移動變質為負面意義
普通的民家和商店比較有趣
「三高」又「三低」的宮脇檀
郊外住宅的界限
從白晝都市往黑夜都市
從私有主義的郊外脫離
關於建築產生新的雇用
簡樸族的居住方式
第三章 租借的建築、租借的都市
若有宛如合作租賃住宅的東西就好了
活化舊東西
東京的風土，何謂在地的？
私生活不充份的生活形態
五十年前認為近代的東西不錯，然而今天全然不同
為死亡而建造的街區、讓弱者生活幸福的街區
消除記憶喪失型街區
郊外化對年輕人的影響
被擺脫的建築
分享時間的居住方式
第一章 三低的都市，那麼建築是？
進步結束的時代
二十世紀都市的生與死
難以忍受大型購物中心化的世界
超越高壓的建築
光在那裡就快樂的街區
柯比意的深層心理
都市的快速風土化
找回笑話的感覺吧
辛德勒自宅的「三低」魅力
混合之氣在都市逐漸消失
「三低」的美學
連亞歷山大也……
第二章 移動與建築
翻新中古公寓，只備齊二手貨
隈研吾的心象風景
現代應富於更多的陰影
不旅行的建築系學生
移動變質為負面意義
普通的民家和商店比較有趣
「三高」又「三低」的宮脇檀
郊外住宅的界限
從白晝都市往黑夜都市...
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